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稲田朋美議員インタビュー

それは8月3日の午前10時過ぎに始まった。
夕刊フジのYさんから電話があり、「韓国から入国拒否された稲田朋美衆院議員の取材ができないか」とのこと。早速稲田事務所に連絡したところ、10時半前にOKをいただいた（さすが、仕事が早い！）。
ただし「午後1時から30分程度」ということで、12時45分からの亀井静香国民新党代表の会見をあきらめざるをえない。しかたない。こういうのもある。

ただ実際のところ、すでに2日朝の自民党外交部会で事件のあらましは全て報告済みなので、新しい事実が出てくるかどうか……。まっ、とりあえず行ってみる。

実は稲田議員とは、お話するのは初めてだ。
以前、パーティーで主賓として挨拶した森喜朗元首相が、
「これからお嫁に行くお嬢さんと思っていたら、こんなに大きなお子さんがいらっしゃる」
と言ったように、小柄で可愛い感じの女性。ただし百人斬り訴訟を担当するなど、辣腕弁護士でもある。
この日はベージュのジャケットに、同じ色のコサージュ。なかなかのお洒落な人と見た。

「面白い話ねえ、うーん」
なにかエピソードをとお願いしたら、一生懸命に思い出そうとしていただく。誠実な人だとちょっと感動。
その中で構成上や字数の制約上で記事にはできなかったが、面白いエピソードがあったので、それを紹介する。

�ヾ攅颪了�情通からアドバイスを受け、稲田議員が準備した防刃服はLサイズしかなく、着てみるとぶかぶか（脇とかあいていて、そこに刺されたら致命的！）。これではとても着ていけないと、結局は着用せず。
��日本大使館が準備してくれた冷麺には、鋏が使えず。通関の事務所内は刃物持ち込み禁止のため。
�８畍�4時に看守付きの部屋に移されそうになった時、稲田議員は「どうしてこんな待遇を！」と怒ったが、佐藤正久議員は行ってみたそうだった。

今回の訪韓については党本部は「党務ではない」との姿勢をとっているが、これについて稲田議員は以下のように述べている。
「石原幹事長から直接聞いたわけではないが、新藤さんから『党から渡航費用として100万円出る。4人で行くので足が出るだろうから、その分は４等分して負担する』と聞いている。こんな具体的な話を虚構でできるわけはない。私は訪韓は党務だったと信じている」
そして衆院に新藤議員と稲田議員の請暇願いが出ていないことについて、「党が出さなかった」と明かしている。

結局予定をオーバーして、45分お話しいただいた。午後1時45分からの石破茂政調会長の会見には間に合わず。質問したいことがあったのだけど、これは仕方ない。

通常国会明けにも再度訪韓の意欲を見せている稲田議員。次の機会にもお話を伺いたいものだ。

8月1日の翌日

8月1日のブログに続けてお読みいただきたい。

朝8時からの自民党外交部会に出席した。うっかり寝過ごすと嫌だったので、朝まで一睡もせず。まあ適当に細切れに睡眠をとるからいいか。。。

党本部7階の702号室。けっこうカメラも入っている。名刺を出して資料をもらい、一番後ろの椅子に腰を下ろす。
小野寺五典外交部会長の挨拶の後で、韓国から「送還」された3名が報告。

【新藤議員】
残念だ。騒ぎを起こす目的はなかった。（鬱陵島にある）博物館を診て、（韓国が竹島領有を主張する）歴史的由来を知るのが目的だったのに。

【佐藤議員】
問題は３つある。
●7月31日に下條教授が入国拒否されたこと。教授とは途中で会う予定であったが、別行動をしていた。主義主張の違う人間を排除するのは、民主主義に反する。
●これは菅政権の弱腰外交の流れの中で発生したことだ。自民党も問われている。もともと党内手続きを経て派遣だったのに、個人資格での渡航になった。佐藤だけ参院の許可を得たが、新藤と稲田は宙づりの状態。そもそも領土問題については、今年の党大会でビデオやパンフレットを作成し、谷垣総裁が涙の演説を行った。それなのにいまではこの状態。ぶれているとしかいいようがない。政調や幹事長の在り方も検討しなければならない。
●竹島についての議論のレベルを上げていかなくてはならない。いま日本の国会では、特別委員会もないのだから。

【稲田議員】
今回の韓国訪問は領土に関する特別委員会の決定で出発した。中身は党の視察だ。韓国から超法規的な理由で入国を拒否された。まるでテロリスト扱い。とても納得できない。

【外務省・アジア大洋州局審議官】
今回、3名の議員が来るということで、全面支援で準備していた。金曜日に武藤大使が金在信外交通商部第一次官代理に呼ばれ、身辺の安全確保が困難であること、および二国間関係に否定的な影響を与えるという理由で入国を許可できないと伝えられた。
7月31日の下條教授の件に関しては、韓国に再考を求めた。
議員が入国を認められなかったのは前例にない。

これに関しては、西田昌司、平沢勝栄、下村博文各議員から、「自民党も覚悟が問われている」との意見が続出。当初は参加を表明しながら途中で棄権したにも関わらず、金浦空港で顔写真が焼かれた平沢議員は、「日韓関係に悪いと言いながら、韓国は自分で火を付けているではないか」と激昂するとともに、「外国の政治家が来て、その安全の保証ができないなど、日本の警察では考えられない。韓国の警察は無能なのか」と韓国の警察を大批判。赤澤亮誠議員は「韓国は議論の自信がないということがわかった」と皮肉っている。

その他さまざまな意見が出たが、すべて3名の擁護論。「これから彼らが別の機会に韓国に渡航しなければならない時、無事に入国できるのだろうか。この件で永遠に入国禁止になるのではないか」と心配の声もあがったが、これについて外務省は「韓国に問い合わせる」と問題を持って帰っている。

さて、10時から石原伸晃幹事長の会見があったので、出ることにした。石原幹事長は当初は彼らの韓国訪問に好意的であったが、途中から反対に転じている。報道はこの会見の前の役員会で、彼が「（3名の議員は）テロリスト扱いされたと怒った」と報じたが、会見を見る限りいささか違うような……。アタシには「韓国にテロリスト扱いなんかされて、いい恥さらしだ！」と、3名への怒りがあるような感じがした。

というのも、会見の最後のアタシの質問に、石原幹事長は以下のように答えている。
「日韓関係は良好だ。今回の件ですべてが壊れないようにしたい」

確かに韓国の反応を見ると、その懸念はもっとものように見える。
だが今回の騒動の根底には、日本の固有の領土である竹島を韓国が不法占有しているという事実がある。

保守政党の幹事長として、石原幹事長はその点を見逃してはいないだろうか。

そういえば朝鮮王朝儀規を韓国に引き渡す図書協定について質問した時、谷垣禎一総裁は「引き渡すべきものは引き渡して」と述べている（こういう場合、本来なら「引き渡さなくてもいいものは引き渡すべきではない」と言うべきだろう）。

彼ら2名が総裁・幹事長として率いるのが現在の自民党。いくら菅直人首相がダメダメでも、自民党にいまいち勢いがないのは仕方ないのかもしれない……。

8月1日という日

月曜日は原則として何もない。
8月1日も夕方5時からの岡田克也民主党幹事長会見くらいしか予定はなかった。
よってゆっくりと別件の仕事をしようとしていたところ……。
朝9時前に携帯が鳴った。アタシは職業上、電話は24時間オープンだが、深夜にかかってくることはあっても、こういう時間帯にはほとんどない。

誰だろうと思って出ると、下條正男拓大教授だった。
下條先生とは先生が「竹島は日韓どちらのものか」（文春新書）を出版された時に取材させていただいて以来のお付き合い。岡田外相時代には、竹島問題についてずいぶん情報をいただいた。今回の新藤義孝衆院議員ら3名（当初は4名）の自民党議員の訪韓については、すでに先月の中旬にお知らせいただいていた。

「いま日本です」
ちょっと興奮した声だった。すでに韓国入りされているはずと思っていたので、意外な感じがした。
鬱陵島に着いたころに、こちらから電話を差し上げる予定だった。それが大きく狂ったようだ。決して好ましくない方向に。

「昨晩7時にアシアナで韓国に行ったのですが、空港に到着するとすぐに別室に連れていかれました」
下條先生の話によれば、別室で2時間ほど「取り調べ」を受け、そのまま国外退去となった次第。
「韓国に留学している息子がPCと辞書を忘れたので持って行くつもりでした。それがメインの目的。新藤先生たちと鬱陵島に行くのはそのついで」
しかし韓国側はそうは見てくれなかった。PCも辞書も、もちろん息子さんにわたっていない。なお先生のこのたびの目的の１つに、漢方薬を買うことも含まれていた。2年前に体調を崩し、無菌室で療養されたことがある。
「こんなことでは、もう韓国には入れないかもしれません。漢方薬の入手は無理。本人を診なくては売ってくれませんからね」
人命にかかわる重要問題だ。

日本に到着したのはすでに日付が変わるころ。先生はご自宅に戻らずに大学の研究室におられたらしい。
「この件で、いろんなところに連絡等をしていました。2時間ほどしか仮眠をとっていないので、疲れましたよ」

ちなみに下條先生の奥様は韓国の方。親戚も当然かの国にいる。
そんな中で竹島問題に取り組むのは、相当な軋轢を覚悟しなければならない。先生の言葉の端々に、個人的な苦悩が見てとれる。

「ロシアも来年は大統領選。国威発揚のために北方領土にこれまで以上にコミットしてきますよ」
尖閣、竹島、北方領土は「つながって」いるのだ。そして戦後問題にも。

1日に韓国入りしようとした新藤議員らも、入国を諦めて帰国となった。
同国の入出国管理法第11条第1項第3号の「韓国の国益或いは公共の安全を害する恐れがあると認めるに足る相当の理由」があるとされたからだ。

だがアタシの確認するところ、少なくとも佐藤正久参院議員は、韓国渡航に関して参院の許可を得ている。

国会の許可を得た外国の議員が、武器等を持っているわけでもなく平和裡に入国するのをまるでテロリスト扱いする国がある。

その国のメンタリティは、平穏に暮らしていた我が国の国民を乱暴にも国外に連れだした某国と、まったく変わらないのではないだろうか。

内山先生、おそるべしｗ！

27日は当初、亀井会見（12：45）→某御大の事務所（14：00）→石破会見（15：00）→星陵会館（17：00）→お誕生会（19：00）の予定だった。
ところが御大との話が盛り上がり、事務所を出たのが15：10。これじゃ石破政調会長の会見に間に合いそうにないと、携帯を見たら……。
X議員からメールが入っていた。「15：30までならいいよ」とのこと。今なら時間が空いているんだ。よし、こっちにしよう。

ということで、X事務所に行ったアタシ。聞きたいことは27日、28日、29日と３日続けて行われるという北辰会の懇親会。小沢一郎氏が招集しているってやつね。
その話はそれとして、X議員はアタシの前に坐るといきなりこう切り出した。
「内山晃さんというオッサンはとても面白いな」

はい、それは十分知っています。でも具体的に何かあったんですか？

「先週な、国対の第8班の飲み会があった。オッサン、班長だろ？一次会で盛り上がったら、『二次会はうちに来い！』と呼ばれたわけ。もちろん奥さんもいたけど」

ありがちな展開。それに「うち」というのは赤坂宿舎だし。

「それで飲んでいたんだけど、いきなり『よし、これから菅を呼びだそう』ということになり、電話をかけたんだよ。菅だけじゃない、岡田幹事長にもかけたんだ」

まあ大胆！

「そうしたら岡田って、笑えるよなあ。『そういうことは前日までに言って下さい』だって」

いやまあ、いかにも岡ぴーらしい……。

そこでさっそく内山事務所に行ってみたところ……。
なんと、BS１１のディレクターのSさんが！
Sさんはアタシが内山先生を紹介した人。テレビに出してあげたくてねｗ。

アタシが「先生、昨晩の飲み会の件、速報で読みましたよ」と言うと、
内山先生は「それがさー」ということで、詳細に語ってくれた。
それでSさんと２人で“共同インタビュー”ということになった次第ｗ。

そのあらましは28日発売の夕刊フジさん（２面）でお読みいただくとして（笑）。

だけど内山先生が電話をかけたのは、菅首相と岡田幹事長に限らないんだって。
実は細野大臣、片山大臣など、ざっと名前を聞いただけで５，６名。
いや、内山先生とおつきあいは長いけど、そういう面は知らなかった！面白いやんけ！

今度、この３人で暑気払いをするのだが、その時もぜひとも菅首相か岡田幹事長を呼んでほしいとお願いしておいた。

そんな場面が実現したら、ぜひともナイショでこのブログで再現したいわけだが、「あえて参加したくはないけど、どういうことがあったのか読みたいわ」と思われた方。【拍手】に【ぽちっ】とお願いしますね♪

のぶとらだむすの大予言

25日午後6時半から、都内のホテルで石破茂自民党政調会長のパーティーが開かれた。今年は石破氏にとって、永年勤続25周年でもある。パーティーの参加者は目算で500名くらいだったが、最盛期の自民党ならともかく、現在の自民党、いや現職の国会議員で、これだけの数を集められるのは大したもの。ちなみに先週開かれた中曽根弘文自民党参院会長のパーティー（同じホテルで開かれた）では、なんと2000名集めたという。
「ホテルを通って四谷まで出ようと思ったら、人ごみで通れなかった」
と言う人までいたくらいだ。

さて石破氏のパーティーで、トップを切って挨拶したのは、「永田町の白百合でございます」と述べた小池ゆり子自民党総務会長。「国を立て直すたて役者になってもらう」と石破氏を持ち上げ、「今日の受付は着物姿がずらりですが、これは政調会長のご趣味ですか？」と会場の笑いをとって滑り出しは好調。

次が大島理森自民党副総裁で、「私も『顔が怖い』『頭が悪い』と言われてきたが、この2年で石破さんは成長会長としていろんな意見を聞いて財産をつくられたと思う。政治には信念が大事だ。民主党にはそれがない。菅政権はバラバラだし」と、自虐ネタをまぜつつ民主党への皮肉をちくり。

三番目は中曽根氏。
「参院は政策本位でやっていきたいが、いまの政権があまりに不適切なので、不正献金問題をやらなければならない。二次補正が通ったが、２兆円と言いながら、実際には７、８千億円。さすがに本日の本会議で、民主党議員が『政権はていをなしていない』と批判していた」
うーむ、これは帰宅して動画をチェックだな。

四番目は田原総一郎氏。
「私が一番信頼している政治家は、石破さんと林（芳正）さん。菅さんはいいかげんだ。時事通信の世論調査では、政権支持率は12％なのに、自民党支持率は15％止まり。自民党が変わらないと日本の議会民主主義が危機に陥る」と。でもその言葉がどこまで本気かわからない。

そして小坂憲次参院自民党幹事長は、「石破さんは首相にしたいナンバーワンだ」と言葉短くもはっきりと持ち上げていた（長く喋るとボロが出てしまうからか？）。

いやすごいわ、この面々。大島氏と中曽根氏、小坂氏は慶應卒で、中曽根氏と小坂氏は同期になる。09年の衆院選挙で落選した太田誠一氏も同期だが、彼の落選で「大（ホントは“太”だが）中小」は崩れている。

そしていよいよ石破氏の挨拶だ。もちろん石破氏も慶應卒。
「菅さんは辞めるなんて一言も言っていない。もう一度不信任決議をかけよう。内閣は中身が全く変わったのだから」

これだけ慶應卒が続けば、挨拶のトリは当然石原伸晃自民党幹事長以外にいないでしょ（個人的には逢沢一郎国対委員長でもいいと思うけど）。
「菅さんは辞めないんじゃないかな。8月31日に国会を閉じて新しい代表を選んでも、依然として菅さんが首相で居座ったりして」
でもそれって、悪い冗談として笑えない。
さらに石原氏、とっても怖いことを口にした。
「政権がおかしなことをやると、天が反応する。細川政権の時も、名古屋で飛行機が落ちた……」

うわっ！これって、311は菅政権の責任と断言しているようなものじゃないの？

それを聞いた119三田会のN先輩は、ぽつりと「のぶとらだむすの大予言だね」と言ったが、これ非常にナイスです。大ウケしてしまいました。

その後に鴨下一郎、山本一太、林芳正の3名の政調会長代理による共同の「乾杯」だったのだが、山本氏の言うことがふるっちゃったりしている。
「石破さんと石原さんとで首相の座を争って下さい！」

いや、その後に、まさか自分の名前をゴニョゴニョ言っているんじゃないよね、イチタさん……。

山本政権でもなったらそれこそ、のぶとらだむすの大予言になってしまうんじゃないの？

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